NORMAS LIGA MATCH GATO VERDE - COPA GATEX

kino como tu no me digas como funciona tol mamoneo que hay en mi ordenador apañao vamos ajajajja
yo no tengo cojones de quitar lo de las pestañas de los cojones, esot que es para desequilibrarme totalmente.
y yo creia que era una persona de pueblo subida al carro de los avances informaticos..... un mojon pa mi

Posiblemente tenga problemas con la macros.

Dile a kino que te envie una version en 2003, que será el que tu tengas instalado.


Saludos.

Buenos días a todos,

De nuevo dar las gracias y felicitar a los autores intelectuales del evento. Quisiera comentar un par de puntos, que creo ya los adelanté en el día del sorteo, y en relación a la primera lectura de las normas:

a). En relación a la modalidad de juego, la liga es match-play, pero con la obligatoriedad de acabar los hoyos. Aquí me surgen a su vez dos dudas: 1. Dentro de la modalidad Match-Play existe la opción de conceder putts, que por la modalidad segunda la estamos desechando, y esto es muy importante de cara a la estrategia de los hoyos. El hecho de que no se puedan conceder putts, en cierto modo está condicionando en algo el desarrollo del propio juego match-play. y 2. No entiendo cuando dice que el se levantará cuando se haya alcanzado el límite de puntuación stableford. Aquí volvemos a liar entre stableford y medal. Igual es que no lo he entendido bien, pero el resultado máximo para alguien en un hoyo cuánto sería, justo un golpe más de los golpes en los que consigue puntuación?? Si es así, que es como lo interpreto, no está bien, ya que también se está perdiendo la gracia de la modalidad Medal

b). Bonus: Aquí se vuelven a mezclar asuntos, y creo que no se debiera. Se aplica de cara a la clasificación de la liga match, puntos extra por alcanzar un resultado stableford determinado, y no debe ser así. Todos los bonus deben ir en relación a la modalidad de juego que se esté disputando, y si se aplican por victoria por n hoyos de diferencia, pues bien, pero nunca debiera por el resultado stableford. Y ahondando en esto, si finalmente se hace, el reparto de bonus perjudica al gran colectivo de hps bajo de la liga, integrado por una sola persona, ya que las opciones de que ese señor haga 40 pts son nulas, y a las pruebas me remito

Dicho de otra forma si queréis reiros de un menda, mejor nos ahorramos los preparativos y pago la entrega de premios y el polo, y me dedico a reirme por el campo, para disfrutar del paisaje, sin agobios de la competición... Esto último es coña, pero los párrafos de arriba son para pensar

Ahí dejo eso

Goyo,

1ª No se conceden putts, el número máximo de golpes por hoyo es infinito.
2ª Lloras mucho últimamente , estoy de acuerdo contigo que un hándicap 10 le resulta complicado hacer 40 puntos. Pero sigues pensando con el sistema tradicional. Si tu respetas tu hándicap (Ej. a partir de 84 golpes, obtienes 1 punto, pero como has respetado un hándicap 14 (84-70=14). En tú próxima partida partes con hándicap 12 {(10+14)/2}. Y con este nuevo hándicap tendrás más fácil obtener mayor puntuación. Piensa que un día horrible según el sistema tradicional sólo te sube una décima. Con este sistema las subidas son tan notables como las bajadas.

De todos modos tiempo al tiempo, el vencedor será aquel que más veces haga su par de juego ó un poco por debajo ó por arriba. La regularidad para ambas competiciones es clave.

Espero que algún día me entendáis!!! Panda de cabrones!!

Churrita, no te calientes hombre...

Verás como al final te alegras de haber jugado, y no te quejes tantos porque es imposible que llueva a gusto de todos y somos 16. Por lo tanto todos cedemos en algo, a los mayores hadicap se lo hemos limitado a 30 y no estan llorando, y ellos si que montan tracas en el campo y les va a costar meterse en la final de los 8 mejores para la copa gatex, a la que a ti seguramente te costará menos trabajo por tu regularidad y por un swing de años sin apenas fallos e impresiciones...

Por cierto para evitar posible malos rollos, al final el medal va a ser puro o hacemos score y se apuntan un máximo de 10 golpes por hoyo?

Saludos y a disfrutar, que si ponesmo las sancadillas antes de empezar no vamos a ningún lado.

Adolfo_Suarez escribió:
b). Bonus: Aquí se vuelven a mezclar asuntos, y creo que no se debiera. Se aplica de cara a la clasificación de la liga match, puntos extra por alcanzar un resultado stableford determinado, y no debe ser así. Todos los bonus deben ir en relación a la modalidad de juego que se esté disputando, y si se aplican por victoria por n hoyos de diferencia, pues bien, pero nunca debiera por el resultado stableford.

Se trata de que el suplemento (bonus) no sea relativo, sino absoluto. En lugar de respecto al rival (diferencia de hoyos), lo sea respecto a uno mismo, lo que garantiza dar el máximo en el campo. Presión hasta el último putt. Esa es la gran diferencia, es menos previsible lo que va a hacer el jugador contra el campo, que contra cada rival.

El resto, Kino lo ha expresado estupendamente.

Antonio, se pueden hacer 17 hoyos cojonudos y uno terrible. Si pones tope 10 golpes, eso afectaría al total y al cambio de handicap. Demasiado aventurado aunque sea para todos. Apuesto por medal como si fuera el quinto set de la copa Davis.

Venga, más cosas, que pasado mañana tiramos el cohete.

Hombre es verdad y llevas razón que puedes hacer uno fatal. La pregunta es, oleria a chamusquina. Y quien de nosotros hace mas de 10 en un hoyo a no ser que ocurra un hecho especial, como lo que nos paso a alex y a mi, o a vosotros en ryder. Pero cuantos 10 hemos visto apuntado en una tarjeta.

De hecho uno que vaya fatal ya en el hoyo 7 puede decir no gano, no hago punto y no sumo para la gatex pero por lo menos voy a subir de handicap... Pero y si limitamos a 10 ayudaria o emporaria a la competición con el score...

Es solo una reflexión que me hice el otro día por eso la propuse. Ya se que hoy es tarde pues algunos deben de estar jugando ya hoy pero bueno se trata de darle vueltas a la asunto para que sea lo mas justa posible.

Un fuerte abrazo.

Ahí está el tema de mezclar asuntos, y también con el sistema de regularización de handicap, que precisamente beneficia al que lo pueda hacer mal, y se deje ir como bien dices

Yo soy el primero que me he cascado un 10 en ese mierdi hoyo 6, y la modalidad medal precisamente lo que hace es contabilizar todos los golpes a lo largo de un recorrido, dándote la opción de restarte tu hándicap. Es la modalidad más justa que existe en el golf. Ahora si le ponemos un límite la desvirtuamos. De la misma forma que la corrección de hándicap

Por eso tampoco tiene sentido premiar a alguien por hacer un buen resultado cualquiera en una vuelta, si está compitiendo contra otro a match, porque de la misma forma se puede dar la circunstancia que dándose un empate, únicamente de cara a la clasificación match-play, por este tema alguien puntúe más que otro, por el mero hecho de hacer más puntos stableford, lo cual no tiene ningún sentido. Ej: Hp 18 contra hp 28. Ambos empatan en el hoyo 18, siendo el resultado del match: 30 pts para uno, y 40 pts para otro. Aquí sale beneficiado siempre el segundo participante, y la clasificación match se desvirtúa, porque el primero ha empatado, y sin embargo queda por detrás en la clasificación

Pero bueno, nos ponemos en marcha, vamos viendo como sale esta edición, y cuando hagamos balance al final, si hay algo mejorable lo dejamos para la siguiente.

Siento no haber podido leer las opiniones que acabo de ver con anteriridad, pero veo que las mismas dudas que me suscitaba a mi apriori aotros también.
Después de mi primera partida con Rafa Pozo, me gustaria indicar que del sistema resultan consecuencias nada favorables para los siguientes contrincantes tantro de rafa como mios, posiblemente yo juegue mi próximo partido con handicap 21 y rafa con 27 o algo parecido, y todo por las tracas en el dichoso 6, yo creo que si el objetivo de la competicion es el desemboscamiento, no es bueno salirnos del sistema stableford e irnos al medal, pues si vamos ha hacer correcciones del 50% el muy heavy, si tanto rafa como yo hacemos rayas en los hoyos malos, 7 u 8 golpes en funcion del handicap de cada uno, el resultado es bien distinto y nos emboscaria menos, tanto al uno como al otro.
por otro lado, ya se lo comente a rafa y antonio, a mi me pareceria mas justo que el sistema de puntos gatex fuera como un segundo nivel, es decir, como la liga de futbol, primero quien gana mas y en caso de empate goal average y se dictamina al campeon o los clasificados. no escribo esto para joder a nadie, es solo mi opinion y aqui estamos para ayudar
saludos a todos
por cierto Francis a lo mejor en el siguiente match me tienes que dar golpes tu a mi, asi que al loro

Buenas a todos,

Bueno, parece ser que al iniciar el camino nos encontramos las primeras dudas. El sistema que proponemos es novedoso y por lo tanto susceptible de errores. Hay ciertas decisiones que se pueden posponer a una decisión más tardía pues se puede aplicar las nuevas decisiones con carácter retroactivo, sin afectar al desarrollo de la competición (Ej. los puntos de la Copa Gatex, ó incluso los puntos extras por igualar ó superar hándicap, que como indica Guille puede servirnos para desempatar a los jugadores con los mismos puntos, sin que computen de forma directa a la clasificación general). Sin embarga debemos tomar decisiones con urgencia de cara a la segunda jornada, y gracias a ello tenemos una semana de descanso. Por ejemplo la actualización del hándicap, como apuntaba Guille además de conversaciones que he tenido con A. López y Goyo, creen que en vez de favorecer la actualización del hándicap, puede tener el efecto contrario y que las subidas desvirtúen la competición. Ya que la tendencia de todos es aproximarnos a nuestro nivel, sin embargo un mal resultado en una jornada afecta a una tercera persona, pues por Ej. un jugador con hándicap 12 tiene un mal día y pierde y como resultado su hándicap sube hasta 18, en su jornada siguiente su contrincante tendrá casi imposible ganarle si este recupera su nivel habitual, lo que ciertamente es muy injusto para este último. Otro tema es los de aplicar la diferencia a 3/4 en vez de puntos enteros.
Estas dos decisiones las debemos tomar con urgencia, ya que lo que decidamos ahora afectará a toda la competición y las modificaciones retroactivas podrían modificar resultados.
Por ello pido que todos votemos de forma clara, para poder establecer los parámetros que creamos más justos e idóneos.

Una posible solución para las subidas sería que un mal día te sube tú hándicap en sólo un punto. Y las bajadas por media.
Ó simplemente siguiendo los criterios oficiales.

Por favor votar todos para poder afinarlo todo al gusto de la gran mayoría.

Se te olvida decirno como os fue...


Saludos.

Kino 2 arriba 0 por jugar.

Me ha hecho sudar la gota gorda, jugando por momentos rozando lo fántastico. Como ejemplo he perdido las dos veces el hoyo 8, haciendo el par ambas veces.

Julio es un crack.

Como bien dice Kino, esta tarde hemos estado hablando del tema, antes de comoentarlo con el, lo hemos discutido con R.Pozo, (bueno en verdad era Goyo el que hablaba porque yo no tenia ni idea de puntuación).
Mientras los dos daban sus opiniones,yo me acerque hacia la parte donde Felix (el pro), que estba dando una clase a mi novia, y me comento por lo Bajini que era compliado la forma de puntuar que habiamos escojido, acto seguido se lo dijo a Rafa y Goyo. Palabras textuales de Felix: " Las reglas la implantaron después de que (los que fueran) le dieran muchas vueltas al coco , y estan hechas así para que sea lo más justo posible para todos, todo lo que sea dedicarse a inventar se corre el riesgo de errar" con eso quiso decir, o por lo menos yo lo interpreto así, que si existen ya unas reglas que se han utilizado siempre para que nos vamos a complicar en realizar unas que a primera vista parecen que pueden funcionar pero que a la larga pueden perjudicar.
NO se si me explico, pero aqui esta to inventao

Pa que nos vamos a complicar buscar una puntuacion q dentro de dos o tres jornadas puede que se derrumbe como un castillo de arena o puede que no, pero a mi me da en la nariz que si ( es mi humilde opinión).

Además quiero decir otra cosa, lo que hay que hacer es salir al campo y jugar a gusto y disfrutando
que ese será el mejor resultado que uno se pueda llevar pa su casa, el de pasar un rato con un colega de partida echando un buen rato de golf.

Amigo Rafa que sería el golf si no ocurrieran estas anecdotas. una de cal y otra de arena.
seguro que a la vuelta de la esquina apareces contando tambien algun que otro golpazo que ta salio de adentro y que vuelves a casa mas feliz que un pajaro de esos grandes q se guisan pa las pascuas ( aqui hay mucho mamon suelto y quiero terminar bien el año) escuchando los campanilleros, eso es al contrario no? ajjajaj
que me he hecho la picha un lio.

Bueno que no pasa na, como se dice en el argo fogonero"hay más dia que ...( pa los espavilaos) y seguro que tu le das la vuelta a la tortilla" ( como ves rafa la cocina es mi mundo ) y mañana otra vez papa con carne
ajjaja

Pd: enhorabuena a las dos partidas que jugaron ayer, , tanto a los que ganaron guille y kino como a los rivales Rafa y Julio respectivamente, que le pusieron las partidas moito dificil, resolvienlas en los últimos hoyos

Despues de hablar largo y tendido ayer con Rafa, Antonio Espinosa y Francis, y no parando de rebanarme los sesos, Antonio creo que ha dado con una solucion que por lo menos a mi me parece que puede convencer:
Limitar el numero de golpes en un hoyo a un máximo de 10
Limitar las subidas de handicap a 2 puntos
De este modo creo que controlaremos mas el emboscamiento y por lo menos en mi caso, pasare a jugar mi proxima partida con 19 y no con 21, de modo que sea algo mas justo para el proximo rival.
Por lo demas, sigo pensando que el valor de las victorias deberia prevalecer sobre el resto de puntos, tanto para la gatex como para la liga match, porque para los que jugamos con handicap bajo los partidos estan muy condicionados por los golpes que hay que dar y por tanto hay que arriesgar mas, si no que se lo digan a Kino, que por lo que vi las estaba pasando canutas con Julio.

Saludos a todos

El problema del ajuste de hándicap vemos que está en las subidas, más que en las bajadas. Si el asunto que tenéis es que queréis desemboscar a la gente, subiendo puntos enteros de handicap lo que se consigue es emboscar mucho más a la peña

La solución creo que pasa por dejar el sistema de ajuste de handicap tal cual lo recoge el sistema EGA, y no hacer experimentos raros. Al final si la gente juega 15 partidos en 3 meses, el que está emboscado saldrá muy pronto de la cueva, y se acabaron los problemas. Si a cualquiera se le da la opción de subir, nos metemos en un problema en cuanto llegue un mal día del que sea

Y como dice Guille, que va en línea de lo comentado por mi con anterioridad, estamos jugando una liga match, y los resultados de ésta deben prevalecer por encima de lo demás, y aquel que haya ganado su partido, debe tener más puntos por eso que por cualquier otra cosa

Y lo de limitar a 10, pues no le veo sentido. Si al final se quiere jugar medal, nos tendremos que poner todos las pilas y acabar los hoyos como dice el reglamento. Esa es la grandeza del golf, y mi opinión personal es cuando se hace más bonito. El stableford está muy bien para que los clubs recauden pasta en los torneos, pero donde haya uno medal que se quite lo demás

El problema como siempre esta en el handicap.

Al final nos vamos a volver locos todos...


Como se puede solucionar todo, aporto una idea tras haberme llamado kino y antes guille...


Subida Máximo de 1 punto entero. Bajada tal como indica la federación, con ello da igual hacer en un hoyo 5, 10 o 1000 ya que se baja en función de los puntos stabelford obtenidos y no por golpes ni medias en una competición hibrida como esta con medal y macth play.

Con ello no se desvirtua la gatex al poder hacer en un hoyo todos los golpes que sean, pero si se obliga a bajar enfunción de los puntos obtenidos y no de los golpes que al no existir las rayas falcean el resultado y juego para la corrección posterior.

Un abrazo.

Despues de hablar con Kino y Antonio, y estando de acuerdo con lo publicado con Antonio, me gustaria añadir una ultima propuesta
Diferencias match 3/4 de modo que los partidos match no fuercen tanto, para poder cumplir mejor el medal puro valido para la copa Gatex.

De todos modos opinar tambien los demas, para poder llegar a alguna resolucion y votarla

A ver si se va la lluvia y podemos jugar más y hablar menos. Ese es mi deseo

Lo del 3/4 de hándicap, es algo que equipara bastante un enfrentamiento, y así se solucionan los problemas de emboscamiento, puesto que las diferencias no son tantas

Con relación a las subidas, si se estima 1 punto entero cuando no se cumpla, y las bajadas según federación, pues por mi perfecto

Que salga el sol, y nos pongamos a darle a la bolita

Espero que todos emitais una respuesta a favor o en contra de las modificaciones, por favor, o por lo menos la mayoria
En la liga match yo propondria dar mas valor a las victorias y que los puntos por cumplir puntos entre 33 y 36 y mas de 40, sean mas para caso de empate, creo que Goyo tambien manifesto algo al respecto en este sentido. Bueno ahi os lo dejo, pero por mi como esta me vale. Opinar los demas leñe

Hándicap:
Bajadas según todos estamos acostumbrados, EGA.
Subidas por debajo de 33 puntos stableford subida de 1 punto.

Modalidad Match-Play:
3/4 de la diferencia

Copa Gatex:
Seguir jugando a Medal ya que esta modalidad y clasificación premiarán a aquellos jugadores que sean capaces de repetir buenos resultados. Cuando digo Medal es total, sin limitación de golpes por hoyos.

Bonus de Igualar o superar Hándicap:
Que no compute en la general y tenga un rango inferior que tenga utilidad en caso de empate a puntos en la general. Es decir como el golaveraje en el fútbol.

El resto ya sabéis: ¡¡quién quiera peces que se moje el culo!!!

Ha hablado un hombre....Tic Tac Tic Tac

Proúnciense el resto o callen para siempre

Por cierto, hablando tan sólo de golf, el señor Solano y servidor debíamos jugar esta primera jornada, pero nuestras agendas están tal cual las de Zapatero y Rajoy, por lo que no nos encontramos

Poner en conocimiento del Comité que disputaremos este primer enfrentamiento la próxima semana, no sabemos aún si martes o miércoles

Ya he puesto en conocimiento ha algunos de vosotros que la partida Antonio López & Moises Lopez se iba a aplazar a la semana que viene. Pués ya está puesta la fecha jugaremos el lunes a medio dia si el tiempo no nos jode o alguna causa fuera de lo normal. Y desde aqui quiero hacerselo saber al CDD (comite de disciplina deportiva)

espero el veredicto?¿